Les Forums de Tomb Raider Online

jai vraiment peur pour la suite
mais bon dun coté je suis content jai acroché sur tra et trl alors confiance pr tru

Evite peut être juste de me parler de respect et de type "borné et aigris qui croit détenir la vérité universelle", ou alors, relis ton post et réfléchis un peu.

Tes arguments, ça fait un an que tu les déballe, on les connait par cœur, et on sait qu'ils sont pour la plupart faux. Je t'ai déjà dit, y'a aucun soucis de maniabilité dans TRA, c'est toi qui joue comme un manche, j'ai pas d'autres explications, strictement personne que je connais n'as eu de problème avec le gameplay de TRA, bien au contraire, c'est un enchantement, ce gameplay, c'est la résurrection de la série.

Et je t'ai déjà dit une bonne pelletée de fois que j'ai tout les Tomb Raider de Core, et que j'y rejoue régulièrement. C'est en aucun cas de la me***, j'ai JAMAIS dit ça, je dis juste que c'est actuellement COMPLÈTEMENT dépassé et ARRIERISTE, c'était bien il y a une dizaine d'année, mais COMPLÈTEMENT DÉPHASÉ avec le monde actuel. Et ceci est la cause même de l'échec sanglant de Tomb Raider Angel of Darkness, mais ça, c'est pareil, tout le monde le dit, tout le monde le sait, je te l'ai répété quinze fois, mais tu fais la sourde oreille.

Tu sais, Le_Fan, j'accepte que tu n'aime pas nécessairement le travail de Crystal, c'était inévitable que certain fan psycho-rigide râlent, finalement, et ne comprennent pas les changement nécessaire à la série en 2006 pour qu'elle survive, faute peut être de connaissances du monde du jeu vidéo et des jeux vidéos évoluant en dehors de Lara Croft, mais pour les joueurs, TRAoD était une insulte à l'ergonomie de par son gameplay, à une époque ou tout devenait de plus en plus souple et agréable, et de plus un véritable retour en arrière, d'autant plus qu'on y retrouve les même défaut qui ont été montré du doigt les 5 précédents épisodes (Core Design écoutait les joueurs?). Ce qui est inadmissible, en revanche, c'est ta façon de descendre le travail de Crystal qui est objectivement excellent, et ta façon de diffamer complètement sur le jeu en tant que tel. Je veux bien que tu descende TRA, du moment que ce que tu dis est vrai, parce que faire croire que TRA a un mauvais gameplay, je sais pas qui va gober ça, essaye de rester cohérent à la fin. Le gameplay est la raison de la toute puissance de TRA, et toi tu le critique, c'est assez aberrant. La caméra n'a jamais posé un problème à qui que ce soit, ça va faire pas mal de temps maintenant que les caméra sont libre et qu'on les manipule à la souris/stick analogique droit dans les jeux d'aventures à la troisième personne, et ne pouvoir le faire est une source de frustration de nos jours. Je rejoins ce que j'ai dis plus haut, probablement une méconnaissance du monde du jeu vidéo.

Alors maintenant, que les choses soient claires une bonne fois pour toute, ce que faisait Core Design était bon en son temps, je ne cherche pas à descendre Core, je ne déteste pas les anciens TR, j'y rejoue fréquemment, et même en ce moment. J'aime ce que faisait Core, mais à un moment donné, ça allait plus. On accepte les redondances et les errements de jouabilité car ce sont des vieux jeux (TR1-2-3-4). En 2003, ces défaut étaient inadmissible, et il fallait réagir. On a maintenant un TRL, TRA et bientôt TRU en parfaite adéquation avec ce que le jeu vidéo est aujourd'hui. Les TR de Core étaient bien en leur temps, ils ont usé la sauce jusqu'à ce qu'elle n'aie plus aucun goût, et Crystal à pris la relève pour nous livrer une nouvelle recette, d'un goût parfois un peu différent, mais finalement totalement succulente.

Et, pitié, ne revient pas avec le remake de Core, qui avait l'air tout autant pitoyable que les anciens au niveau de la jouabilité.

Ça devient usant tout ça hein.

_________________

3dfx, gone but never forgotten...

Oh tu sais si ça peut te rassurer j'en ai également marre de voir que tu me manques tout le temps de respect, que tu me forces à répéter tout le temps les mêmes choses parce que tu ne veux rien admettre tout en te permettant de me juger.


Qu'est ce qui te permet d'affirmer en toute objectivité que je suis psycho-rigide? Qu'est ce qui te permet d'affirmer objectivement que je ne connais rien à l'évolution du jeu vidéo si tu es le seul à être objectif entre nous?


Tiens au fait c'est bizarre je ne vois aucun contre-argument de ta part pour affirmer que Lara n'a aucune humanité ni aucune personnalité dans les anciens épisodes? Dois-je en conclure que tu sais que j'ai raison mais que tu refuses toujours aussi obstinément de faire la moindre concession?


Si tu ne passais pas ton temps à me rétorquer que tout ce que j'écris est faux je ne passerais peut-être pas mon temps à répéter les mêmes phrases encore et encore. Quand tu as raison sur certaines chose et que tu vois que la personne en face de toi est un intolérant, fermé d'esprit, enfermé dans son rôle du type qui a toujours raison, qui ne veut rien lâcher et qui cherche à tout prix à t'imposer son point de vue c'est difficile de rester les bras croisés sans rien faire. Non seulement j'ai perdu 60€ avec Anniversary mais en plus j'ai l'impression que tu cherches aussi à me faire perdre ma liberté d'expression et d'opinion et ça je ne le tolère pas.


Tu écris que j'ai le droit de ne pas aimer TRA mais chaque fois que j'émet la moindre critique négative tu t'acharnes à tout nier comme si je mentais ou comme si j'avais entièrement tort et toi entièrement raison mais je sais et tu sais aussi bien que moi que tout ça n'est rien de plus qu'un ramassis de conneries. Tu es à des années lumière d'avoir entièrement raison et je suis à des années lumière d'avoir entièrement tort. J'ai raison sur certains points et tort sur d'autres et il en va de même pour toi et entre nous je t'avouerait que j'en ai strictement rien à cirer de savoir si tu veux l'admettre ou pas. Tant que tu continueras de me manquer de respect, de me juger sans me connaître, de m'accuser sans preuves et de faire comme si tu étais le seul à avoir un avis objectif je continuerais à répéter les mêmes phrases encore et encore et tant pis si ça te saoule, je ne vais certainement pas lâcher le morceau. J'aime savoir que mon opinion est acceptée et respectée et tant que tu t'entêteras dans ton attitude stérile du type qui sait tout mieux que tout le monde et qui se permet de traiter ceux qui pensent différemment sans aucun respect je continuerais à faire ce que j'ai toujours fait et ce aussi longtemps que ce sera nécéssaire.


J'ai écrit que Lara avait déjà une personnalité bien affirmée et humaine dès TR1, j'ai écrit que la nage dans TRA n'a rien de logique où de facile mais tout ce que tu as trouvé à faire c'est nier et quand tu as vu que tu n'avais aucun contre-argument valable à me balancer tu as préféré passer à autre chose au lieu d'admettre humblement que j'ai raison sur ces points là. J'en ai marre de répéter tout le temps les mêmes phrases mais tu ne me laisses pas le choix. Quand tu vois que non seulement le type en face de toi ne respecte pas ta façon de penser mais qu'en plus il veut t'imposer la sienne à tout prix c'est difficile de se retenir de lutter.


Je ne suis pas en train de descendre tout ce que Crystal a fait et tu le sais aussi bien que moi. Les effets lumineux et la musique de TRA sont très bien et je n'en ai jamais dit le moindre mal. Les nouvelles commandes de combat donnent un résultat excellent face au T-Rex, je n'ai eu aucun problème avec les nouveaux contrôles sous-marins en dehors de Vilcabamba et j'ai déjà joué aux épisodes de Core en regrettant de ne pas avoir la lampe à l'épaule, le verrouillage de la touche action et des mouvements accélérés.
Je sais bien que les jeux vidéos évoluent et que les Tomb Raider se devaient d'évoluer aussi. Je vois bien que Core était un peu trop immobiliste. Je suis bien plus intelligent, bien plus moderne et bien plus ouvert d'esprit que tu ne pourras jamais l'imaginer.


Je ne déteste pas les nouveaux développeurs parce qu'ils ont apporté du renouveau à la série mais parce que je trouve qu'ils ont mal fait leur travail. Je n'ai rien contre les sauts incalculables c'est un bon concept en soi, logique et réaliste mais avec cette camérà là et les sauvegardes automatiques c'est un problème. Je sais et tu sais aussi bien que moi que je suis loin d'être le seul à avoir des problèmes avec cette caméra. Je n'ai rien contre l'introduction du bullet-time et des shootdodgings dans les combats mais quand le résultat est aussi dirigiste et répétitif oui il y a de quoi être déçu de la façon dont ces nouveautés sont gérées. J'aime le changement mais ce que j'aime encore plus c'est le progrès et ce progrès je ne le vois pas beaucoup dans TRA.


Ce n'est pas en m'insultant, en t'enfermant dans ton rôle du détenteur de la vérité universelle toujours objectif et en accusant les nostalgiques de Core d'être des aigris stupides allergiques à la qualité que tu arriveras à quoi que ce soit et il n'y a pas besoin d'être un génie pour comprendre ça.


J'ai peut-être mal compris ton opinion des anciens Tomb Raider et j'admet qu'il est évident que la série ne pouvait pas rester éternellement comme ça mais j'aurait adoré voir un véritable progrès source de plaisir et de qualité de la part des nouveaux développeurs. Crois moi si je pouvais contrôler mes goûts et ma façon de penser j'aurait tout fait pour aimer TRA et je n'aurait jamais eu cette sensation d'avoir gapsillé mon argent tout comme je n'aurais jamais eu à confronter tout le temps mes pensées avec celles d'un fan de Crystal intolérant, borné, subjectif et provocateur mais malheureusement je n'ai pas eu la chance de choisir.

_________________

Comment le prochain TR ne m'exite pas du tout et ne me donne presque pas envie, j'allucine. xD
J'ai une légère indifférence quand à cette épisode ... ça changera peut-être en y jouant mais pour l'instant ... bof ...

les premieres minutes jette un petit froid cest vrai...
dans les debuts cest toujours comme sa comme la bolivie ou le perou les cavernes

Le Fan, je suis avec toi en tout cas, j'ai à peu près les mêmes impressions vis à vis de l'évolution de TR au fil des années. Je ne pense pas que ce soit un reproche à faire à Core Design, ni à Crystal Dynamics, mais plutôt à Eidos Interactive, qui abuse de l'image de Lara et des produits marketings (films à deux balles, top models incarnant Lara, etc etc)

Enfin bref, passons. Je viens de voir la première vidéo sortie. Mes impressions sont... mon dieu j'ai limite détesté
La partie aquatique est plutôt bien foutue niveau graphique, mais absolument immonde niveau gameplay. On se croirait dans un jeu d'arcade dans le bar du coin... L'attaque des requins est mal rendue, et je ne parle pas de Lara qui recule dans l'eau de 10mètres quand elle se fait toucher par un requin Z'ont pas dû entendre parler de la poussée d'archimède, chez Crystal...
La partie dans la grotte est mieux, on a droit à de beaux graphismes. Par contre, je suis déçu, le poulpe géant ne bouge pratiquement pas, on dirait qu'il pique une sieste Et je persiste à trouver très moche la tenue de Lara.
Mais je pense que la partie que j'ai le plus détesté, c'est les dernières secondes avec l'espèce de ralenti à deux balles sorti tout droit de Matrix. Mais qu'est-ce que c'est que cette horreur ???? Encore une variante du bullet time qui n'était déjà pas bien agréable niveau gameplay...

Bref, je suis plutôt déçu du résultat. La forme est bien réalisée, c'est beau, les effets de lumière sont très bien foutues, l'ambiance aquatique aussi, même si le fond de la mer parait un peu vide... La grotte est bien rendue, les graphismes sont détaillés, c'est beau. Mais c'est tout. Le reste, je n'ai pas du tout accroché. Le combat aquatique est raté, le poulpe un élément de décor immobile, la tenue de Lara hors contexte, et le pseudo-nouveau bullet time final a donné une touche finale de dégoût quant à cette première vidéo.
J'attends les premières vidéos HD pour me faire une véritable idée, mais je suis d'or et déjà très déçu du résultat.

Ca fait plaisir de voir du soutien.

_________________

moi je suis confiant
je suis dacord pour le kraken mais je pense que meme en vrai ces types d animaux reagissent pas trop dans la realité enfin je crois je suis sur qu il va reagir apres linstant adrenaline

Personnellement, depuis quelque temps , j'ai perdu tout mon optimisme...
En fait je n'attend plus du tout ce jeu et je suis plus impatient de voir Still Life 2 ou PoP quis ortent à la même période

_________________
If you could rewrite our life any way that you please,
Would you tear out the pages of our memories?

Je suis d'accord avec toi mais je rajouterai que sa démarche n'a d'égal que sa tenue....P*** sur p***....franchement je la trouve vraiment excessive notre aventurière...je crois que chez Cristal ils ont lu ma ficfolle mais lui ont attribuée la démarche d'Hilton. C'est cliché, caricatural....ringard! Sa façon de monter aux poteaux est....heu.....grotesque

D'un autre côté il y a pas 1000 façons de monter à un poteau mais avec la posture d'un singe, les jambes et les panards à l'air avec cette couleur super appétissante nuance cadavre elle a la classe.

_________________

vous savez cetait juste un extrait du debut en plus
cest vrai que sa demarche est bizarre(pour quelqu un qui veut retrouver sa mere )

Après avoir vu 2 vidéos,l'une de gameplay,l'autre avec avec plein de gens fier d'eux,d' images fixes vues et revues,et 15 secondes de jeu.
Je suis plus que jamais sceptique,ce n'ai pas avec ça qu'ils vont me rassurer,loin sans faut <a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&ref=11" target="_blank"><img src="http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020075.gif" border=0 ></a>.
De plus,pour ma part,j'ai l'intention de prendre la version PS3,le fait de ne pas avoir vu la moindre images,et donc forcément vidéos,de cette même version PS3,ne me laisse que plus seceptique encore,quand a la faculté de CHRYTAL DYNAMICS,d'être les premiers a réussir a faire un jeu multi,qui soit bon sur tout les supports auquel il est destiné.

Bref tout ce temps a attendre pour voir ça,je suis plus que déçu,surtout au vu de l'enthousiasme des uns ou des autres,lorsque ces derniers nous narraient ce qu'ils avaient vu.

Y'a encore un léger espoir, il se dit que les images du jeu diffusées seraient issues d'une vieille version datant de novembre dernier (même si je comprends pas l'intérêt de nous montrer des images aussi peu développées)....

Mais même en excluant les bugs, à part le graphisme qui semble alléchant, rien ne me transporte, vraiment. En voyant ces images, j'ai pas l'impression de voir un Tomb Raider. Ca ressemble beaucoup à un jeu d'action, mais pas d'aventures.
Pour le Kraken qui est statique et ne nous attaque même pas, je me rassure en me disant que c'est le premier niveau du jeu, et qu'ils ne pouvaient pas non plus nous mettre direct un boss difficile à combattre, mais n'empêche que l'intérêt est limité s'il ne nous attaque même pas...
Le pire étant pour moi dans cette vidéo : la vulgarité de la tenue et de certains mouvements de Lara, notamment le déhanché lorsque Lara s'avance vers le Kraken et qu'il brise un pont devant elle. Mon dieu, c'est horriblement mal fait et d'un vulgaire... Pour moi, la beauté ou la glamour n'a rien à voir avec montrer une femme fesses à l'air en train de se dandinner comme si elle se balladait sur un podium de défilés L'oréal... Je trouve qu'ils en ont vraiment trop fait... A vouloir trop en montrer, l'effet glamour est perdu et devient vulgaire.
J'espère de tout coeur qu'ils corrigeront la tenue de Lara avant la sortie.

attender avant de juger le jeu !!!! On na pu voir que une toute toute petite partie du jeu !!!!!!
On a seulement pu apercevoir la parite émergé de l'iceberg !! donc moi je dit: soyer patient !!

_________________
"il y a des portes qui devraient rester closes"
Pourtant, à partir du 21 novembre 2008, on les ouvre !